Новый параплан HALO Российского производства

Страница 2 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  NeboHod в 07.11.08 17:10

Моцарт, ты всех уже изрядно за*бал со своей рекламой.
NeboHod
NeboHod
Пилот

Мужчина Количество сообщений : 886
Возраст : 46
Город : Новосибирск
Дата регистрации : 2008-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Alex_M в 07.11.08 17:40

а мне нравится. зачем все в штыки воспринимать. Smile
весело же Very Happy

Alex_M
Пилот

Мужчина Количество сообщений : 246
Возраст : 47
Дата регистрации : 2008-07-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  askvortsov в 07.11.08 18:20

Моцарт пишет:(качество от 9.2 до 9.7)

Как меряли?
askvortsov
askvortsov
Fly XC!

Мужчина Количество сообщений : 1443
Город : СФО
Дата регистрации : 2008-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Моцарт в 07.11.08 19:07

askvortsov пишет:
Моцарт пишет:(качество от 9.2 до 9.7)

Как меряли?

Лично я сравнивал со множеством рядом летящих куполов с известными паспортными характеристиками качества. HALO летит выше, улетает дальше, в воздухе находится дольше. Например, моего SOL Synergy-3, у которого в паспорте написано качество 9.2

А как мерил конструктор купола - приборами. GPSом и вариком с ветромером-валанчиком.
Моцарт
Моцарт
Пилот

Количество сообщений : 334
Дата регистрации : 2008-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Командор в 07.11.08 20:48

Моцарт пишет:Хало Гало кришна
Поздно или рано
Командор у Моцарта
Купит Хало-Гало!
Жень, я могу с юмором относиться к твоей навязчивой рекламе (по крайней мере иногда), но такой глупости как в заклинании от меня сложно ожидать... Very Happy Very Happy

Командор
Инструктор

Количество сообщений : 343
Дата регистрации : 2008-03-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  AndreyK в 08.11.08 11:06

Моцарт пишет:
Лично я сравнивал со множеством рядом летящих куполов с известными паспортными характеристиками качества. HALO летит выше, улетает дальше, в воздухе находится дольше. Например, моего SOL Synergy-3, у которого в паспорте написано качество 9.2

вот ксати Тронин писал
А еще в 1998 году я тестил на Юце параплан Карбон (1-2) и летал рядом с Эскейпом (2-3) (пилотом был Пиф) и тоже не проигрывал ни по скорости не по снижению, пока мы не решили выжать аксели.
Эскейп ушел вперед, а я полетел вперед (гораздо медленее) и вниз.
А до этого летали почти однаково. И если бы я написал после этого, что мой 1-2 летает так же как другой 2-3, то думаю меня бы не поняли...
А тем более если после этого начали бы писать, что эскейп летает не так уж и хорошо. Хотя на тот момент это был один из лучших парапланов в свое классе.

посему этот сильно субъективный критерий оценки - ты можешь не догружать его - посему летать выше, но это минимальная скорость снижения на балансировочной скорости
улетает дальше? когда? в каких условиях? пробовали вечером в штиль с километровой горки запускать сразу впаре 2 купола, причем вместо пилотов - мешки с песком, загружающие купола под верх заявленной вилки
вот с километровой высоты 100-300 метров дистанции которой и перелетят друг-друга купола и будут разницей в качестве на балансировочном режиме
потом повторяется то же, только с выдавленным на рекомендованное производителем положение акселя для максимального качества
AndreyK
AndreyK
Инструктор

Мужчина Количество сообщений : 587
Дата регистрации : 2008-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  askvortsov в 08.11.08 12:23

Моцарт пишет:Лично я сравнивал со множеством рядом летящих куполов с известными паспортными характеристиками качества. HALO летит выше, улетает дальше, в воздухе находится дольше. Например, моего SOL Synergy-3, у которого в паспорте написано качество 9.2

Ага, понятно. Полагаемся на честность паспортных данных. "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья век..." Впрочем, припоминая слова Олега Кушлевича: "Раз уж Параавис для своего крыла написал максимальную скорость 55, неужели вы думаете что я напишу меньше? Wink ", - вопрос с паспортными цифрами как-то сам собой встает на место... В самом деле, не напишет же Озон что у Вайба максималка 47, а у Аддикта 50? Idioto


Моцарт пишет:А как мерил конструктор купола - приборами. GPSом и вариком с ветромером-валанчиком.

С трудом представляю себе как конструктор ХАЛО производил замер приборами, к тому же с точностью до десятых долей. Глайд на ЖПСе - это вообще мягко говоря, ну очень подвижная субстанция, именно поэтому десятых долей там просто не рисуют... Smile

В каких условиях производились замеры - история тоже умалчивает... Embarassed

Если у тебя Женя есть желание проверить правильность данных то предлагаю простой экспиремент. У журнала Гляйтширм есть тест-команда которая занимается тестами аппаратов, замерами их скоростей и глайда куполов. Она подходит к этому вопросу довольно серьезно и профессионально: тщательно подбираются погодные условия для замеров, выполняется коррекция/приведение полученных результатов к стандартной атмосфере(+15 градусов Цельсия, плотность на уровне моря) ну и еще контролируется куча мелких деталей. Говорилось что указанная точность их замеров для глайда составляет где-то 0.1

Смотрим сюда: Замеры Гляйтширма
Там же ниже описана Технология Измерений.


Для топовых двоек прошедшего сезона - Nova Ra и Summit XC, - намерянный глайд составляет 8.9 - 9.0. Это аппараты обладающие удлинением около 6.0 и имеющие в воздухе видимое преимущество перед однокласниками. Мой Peak(удлинение 6.6) имеет замерянный Гляйтширмом глайд 9.4, в коконе разумеется. К сведению Peak, как и Венус2, Пойсон2 - это новейшие в этом сезоне аппараты класса 2-3 также имеющие преимущество перед более старыми однокласниками.

По счастью в настоящий момент у нас имеются все три аппарата: Саммит ХЦ, Пик и Хало. Так вот Женя, я предлагаю тебе отстоять свою точку зрения что ХАЛО имеет в коконе качество 9.7. Т.е. он должен уделать не только Саммита, но и Пика. Я все таки полагаю что Хало не дотянет не только до Пика, но и до Саммита. Coolsmiley

Эксперимент можно провести серией испытаний в шитлевую утреннюю зимнюю погоду в Магадаево, Томск. Когда стоит утренняя приземная инверсия и воздух абсолютно спокоен. Горка невысокая - 50 метров, но серией из 6-8 полетов легко увидеть разницу. Одна загвоздка проигравший должен оплатить бензин и простимулировать 3х пилотов(меня, Мирного и агента Смита) на сей подвиг.

Твоя ставка: Хало всех порвет. Моя - не порвет. По 3 тысячи рублей на нос - думаю достаточная мотивация. Готов? Wink (оплатить нам веселье) Ржунимагу
askvortsov
askvortsov
Fly XC!

Мужчина Количество сообщений : 1443
Город : СФО
Дата регистрации : 2008-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Alex_M в 08.11.08 12:50

чет сразу мне припомнился мультик
"а в попугаях то я гараздо длиннее" (с) мульт про удава. те самые 38 попугаев.

Моцарт сударь вам в лицо кинули перчатку. ваша честь затронута Wink
интересно результаты независимых эксперементов Drug
господа делайте ставки! Coolsmiley

Alex_M
Пилот

Мужчина Количество сообщений : 246
Возраст : 47
Дата регистрации : 2008-07-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  AndreyK в 08.11.08 13:13

askvortsov пишет:Твоя ставка: Хало всех порвет. Моя - не порвет. По 3 тысячи рублей на нос - думаю достаточная мотивация. Готов? Wink (оплатить нам веселье) Ржунимагу
пиво и попкорн для зрителей !
AndreyK
AndreyK
Инструктор

Мужчина Количество сообщений : 587
Дата регистрации : 2008-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Пух! в 08.11.08 21:18

AndreyK пишет:
пиво и попкорн для зрителей !
от меня костёр, для мОЦАРТА ... Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 70591

_________________
Парапланерный клуб "Импульс" www.impuls-paraclub.ru
Полёты с инструктором в тандеме, обучение.
8 (383) 214-54-30
+7-913-912-54-30
Анатолий Кириченко - инструктор по сноуборду, параплану.
Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 %CF%F3%F5%21
Пух!
Пух!
Инструктор

Мужчина Количество сообщений : 758
Возраст : 44
Город : г. Новосибирск
Дата регистрации : 2008-02-25

http://www.impuls-paraclub.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Director в 08.11.08 21:25

По клаве тыкать, это не мешки таскать!:write:
Женя, надо за базар отвечать! Fingers

_________________
Парапланерный сайт "Directoria" http://paraplan.directoria.biz/
Director
Director
Пилот

Мужчина Количество сообщений : 1843
Возраст : 57
Город : г. Новосибирск
Дата регистрации : 2008-02-22

http://paraplan.directoria.biz/

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Моцарт в 10.11.08 15:07

askvortsov пишет:Твоя ставка: Хало всех порвет. Моя - не порвет. По 3 тысячи рублей на нос - думаю достаточная мотивация. Готов? Wink (оплатить нам веселье) Ржунимагу

Готов при неудаче HALO оплатить 3000 рублей при одном условии - все три купола должны быть класса DHV 1-2.

Остальные купола с DHV 2 и DHV 2-3 могут участвовать в соревновании только неофициально и их победа над HALO оплачена не будет.
Моцарт
Моцарт
Пилот

Количество сообщений : 334
Дата регистрации : 2008-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Test в 10.11.08 16:23

Моцарт пишет:
askvortsov пишет:Твоя ставка: Хало всех порвет. Моя - не порвет.
Готов при неудаче HALO оплатить 3000 рублей при одном условии - все три купола должны быть класса DHV 1-2. Остальные купола с DHV 2 и DHV 2-3 могут участвовать в соревновании только неофициально и их победа над HALO оплачена не будет.
Женя, дело за малым, пройти для HALO сертификацию. :840: Тогда и можно говорить об "одноклассниках". :84:
Test
Test
Капитан Очевидность

Мужчина Количество сообщений : 1224
Возраст : 57
Город : Новосибирск, Академгородок, тел. +7-961-874-07-00
Дата регистрации : 2008-03-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  askvortsov в 10.11.08 16:33

Моцарт пишет:Готов при неудаче HALO оплатить 3000 рублей при одном условии - все три купола должны быть класса DHV 1-2. Остальные купола с DHV 2 и DHV 2-3 могут участвовать в соревновании только неофициально и их победа над HALO оплачена не будет.

Вообще-то там было 3 пилота, и по 3000 надо было каждому на нос. Не просто 3000, а "3000 на нос"! Twisted Evil Заметь - ничего победителю, только оплата мотивации тест-пилотов. Короче ваша финансовая политика ясна, какая жалость... Ass


Во-вторых мы говорили о изначально заявленных цифрах. Я правильно понимаю, что глайд 9.7 гарантируется только в том случае когда рядом нет крыльев классом выше 1-2? Типа мы круты, но до тех пор пока ребятишки постарше не пришли... Fingers :arrow: :1056: :arrow: KU! Или же отказ от соревнования с крыльями классом выше обусловлен тем что у стандартов(1-2) своя шкала глайда? 9.7 на 1-2 Хало меньше чем 8.9 на Саммите... Drug


Или же все гораздо проще: гарантирую 9.7 - но соревноваться со сраными Саммитом и Пиком у которых глайд заведомо меньше не буду из принципа?

Вобщем ниче нового: Fingers :arrow: Ass lol!
askvortsov
askvortsov
Fly XC!

Мужчина Количество сообщений : 1443
Город : СФО
Дата регистрации : 2008-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  AndreyK в 10.11.08 17:37

askvortsov пишет: у стандартов(1-2) своя шкала глайда?
вот так мы и пришли к шкале глайда по Моцарту, типа Цельсия или Рихтера...
38 попугаев размах, 9.7Моцарта глайд Wink у крыла с сертификацией Моцарт2
а как это все приводится к стандартной атмосфере?
AndreyK
AndreyK
Инструктор

Мужчина Количество сообщений : 587
Дата регистрации : 2008-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Alex_M в 10.11.08 17:57

Моцарт пишет:

(качество от 9.2 до 9.7)
только нада добавить тогда
качество от 9.2 Моцарт до 9.7 Моцарт
предлогаю качество впреть мерить Моцартами

ну и чтоб ни у кого не возникли вопросовы, опубликовать процес измерений и формулу как это число высчитывается.

Alex_M
Пилот

Мужчина Количество сообщений : 246
Возраст : 47
Дата регистрации : 2008-07-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Моцарт в 10.11.08 19:09

Пилоты сами предложили сравнительные тест-полеты. Ну раз предложили - едьте тестируйте. Нам будет очень интересно узнать результаты - обгонит ли HALO (с безопасностью (по оценке после тест-драйва Моцарта), напоминающей типичные DHV 1-2) по дальности глайда купола с характеристиками DHV 2-3.
Кто не верит, что HALO не вылазит из DHV 1-2 по всем параметрам - ждите официальной сертификации или сами опробуйте HALO во всех опасных режимах и сравните с другими крыльями с заведомо известными сертификациями. Я - опробовал. У вас тоже есть такая возможность.
А глайд 9.7 я не гарантировал - я его взял из паспорта на параплан HALO. Точно также, как прочитал в паспорте на мой SOL, что качество у него 9.2. Точно так же, как и вы взяли глайд из паспортов ваших куполов или еще откуда.
В сводной таблице написано, что без кокона у HALO по результатам замеров конструктором было намерено 9.2, а с коконом расчетное качество 9.7.

Если будете тестировать - имейте ввиду, что качество глайда и скорость параплана очень сильно зависят от влажности воздуха - ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАВИСЯТ! Мы тут тестировали купола в один день сразу в двух местах - сначала слетели с 400-метровой горы в 50 километрах от моря, а потом поехали летать на побережье. Скорость на берегу моря увеличилась на 20%!! Мерили на одних и тех же куполах с одним и тем же валанчиком-ветромером. А всё потому, что с моря дует очень влажный ветер, а в 50 километрах от моря влажность воздуха резко падает. То же и с качеством. Произволдители меряют его у моря, а журнал Гляйтштрим - на суше вдали от моря. Вот и разница получается очень существенная. Но сравнительные тесты могут быть очень интересными.
Моцарт
Моцарт
Пилот

Количество сообщений : 334
Дата регистрации : 2008-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Моцарт в 10.11.08 19:11

AndreyK пишет:вот так мы и пришли к шкале глайда по Моцарту, типа Цельсия или Рихтера...
38 попугаев размах, 9.7Моцарта глайд Wink у крыла с сертификацией Моцарт2
а как это все приводится к стандартной атмосфере?

Уточни: К стандартной атмосфере Марса??!!
Моцарт
Моцарт
Пилот

Количество сообщений : 334
Дата регистрации : 2008-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  AndreyK в 11.11.08 9:25

Моцарт пишет:имейте ввиду, что качество глайда и скорость параплана очень сильно зависят от влажности воздуха - ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАВИСЯТ!
поэтому и предлагается запускать три крыла в одинаковых, одних и тех же усливиях
если выигрыш в качестве так очевиден, то и в атмосфере марса купола покажут разные значения улета
тут уже будет не важно абсолютное значение насколько качество Кало выше прочих компетишенов
если факт перелета очевиден, то очевидно и большее аэродинамическое качество опонета
AndreyK
AndreyK
Инструктор

Мужчина Количество сообщений : 587
Дата регистрации : 2008-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Моцарт в 11.11.08 12:29

Мне было бы очень интересно узнать, как будет на самом деле. Найдете ли вы хоть один купол стандарта DHV 1-2 (да и стандарта DHV 2), который улетит дальше. При тестировании обратите внимание на безопасность HALO - какова она на ваш взгляд? Есть же конкретные параметры, по которым судят о классе крыла. Вы все умеете делать СИВ-курс - попробуйте замерить. Отсутствие официальной сертификации не означает, что своими силами невозможно определить класс крыла.
Моцарт
Моцарт
Пилот

Количество сообщений : 334
Дата регистрации : 2008-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  askvortsov в 11.11.08 14:44

Моцарт пишет:Пилоты сами предложили сравнительные тест-полеты. Ну раз предложили - едьте тестируйте. Нам будет очень интересно....

Началось в колхозе утро... Не пилоты предложили, а я тебе предложил отстоять упорно пропогандируемые тобой цифры. Ты сразу в кусты - "только 1-2, со стороны посмотрю..." Фи!... Ass


Моцарт пишет:А глайд 9.7 я не гарантировал - я его взял из паспорта на параплан HALO... Если будете тестировать - имейте ввиду, что качество глайда и скорость параплана очень сильно зависят от влажности воздуха - ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАВИСЯТ!

Интересная эволюция логических аргументов:
Этап 1: "Хало имеет глайд 9.7. Блин, крута на!"
Этап 2: "Да 9.7, но сравнивать надо только с другими 1-2!"
Этап 3: "Я не гарантировал 9.7, это конструктор так написал!"
Этап 4: "Конструктор мерил в особом воздухе!"

Следующим этапом пожалуй вспомним про динамик и про бесконечное качество недогруженных барж, часами летающих почти в штилевых условиях... Вот где качество немерянное! Smile

Не вдаваясь в подробности ваших сомнительных экспериментов со скоростью, замечу, что плотность воздуха(а она незначительно уменьшается и с повышением влажности) безусловно влияет на скорость, но никоим образом не улучшает глайд. Вернее может влиять и на глайд, но обратным образом: например высокая влажность приводит намоканию и утяжелению ткани, к повышенным рискам парашутирования и т.д. Да и никому совершенно неинтересны ваши "особые условия".

Посему получаем ишшо одну сущность: "Глайд Моцарта в особых условиях Моцарта"... O0

Вобщем, Евгений - СЛИФФ ЗОСЧИТАН! Ass

PS. Твое желание узнать какой же все-таки у Хало реальный глайд понятно. Мой прогноз - 8.7 в коконе! Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 70591
askvortsov
askvortsov
Fly XC!

Мужчина Количество сообщений : 1443
Город : СФО
Дата регистрации : 2008-02-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Моцарт в 11.11.08 14:54

askvortsov пишет: высокая влажность приводит намоканию и утяжелению ткани

Не в этом главное влияние. Влажная ткань имеет на несколько порядков меньше шероховатости при трении о воздух, чем сухая ткань. Капельки воды делают поверхность крыла гладкой как лёд. Это сравнимо как катание на коньках по асфальту и по льду. При влажности воздуха 100% качество глайда увеличивается очень резко, - больше, чем ты думаешь. Мы это на практике замеряли.

Это сильно заметно - при полетах у моря я летаю в ветер 14 метров в секунду (по ветромеру), и меня не сдувает. А при полетах с горы вдали от моря тот же ветромер показывает всего 8 метров, и приходится акселем пользоваться на грани сдувания.
Моцарт
Моцарт
Пилот

Количество сообщений : 334
Дата регистрации : 2008-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Моцарт в 14.11.08 19:26

"По результатам GPS трека Кушлевича в Бире,
специально для этого замера летевшего вечером
над долиной 5 км против и по ветру, качество
Halo-31.2 составило более 9,5 единиц
на скорости 37-39 км/ч, т.к. были легкие
потоки съевшие пару процентов.
Что совпадает с расчетами-в идеальном
ровном воздухе качество в коконе 10+.
Все это время за Олегом летел знакомый японец на Аксис Меркьюри 2008
(open class), с той же скоростью и снижением." (цитата конструктора, вместе с Кушлевичем облетывавшего HALO в Индии).

КАЧЕСТВО HALO БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ ТЕОРЕТИЧЕСКИ!!!

Последние дни до 30 ноября купол я продаю по 59000. Потом будет подорожание. Решено.
Есть все 4 размера готовые к продаже.

Этот купол скоро сделает фурор во всем мире. Решено резко активизировать массовый пошив насколько возможно большого количества куполов HALO под торговой маркой ASA Tayran-3.
Моцарт
Моцарт
Пилот

Количество сообщений : 334
Дата регистрации : 2008-05-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Test в 14.11.08 19:50

Моцарт пишет:качество Halo-31.2 составило более 9,5 единиц на скорости 37-39 км/ч, т.к. были легкие потоки ...
Женя, а разве потоки не влияют на замеры "качества"? Idioto
Я слышал, что можно вообще без снижения летать. Fly
Test
Test
Капитан Очевидность

Мужчина Количество сообщений : 1224
Возраст : 57
Город : Новосибирск, Академгородок, тел. +7-961-874-07-00
Дата регистрации : 2008-03-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  NeboHod в 14.11.08 19:52

Моцарт пишет:ASA Tayran-3.
Shocked
вобля
NeboHod
NeboHod
Пилот

Мужчина Количество сообщений : 886
Возраст : 46
Город : Новосибирск
Дата регистрации : 2008-02-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Новый параплан HALO Российского производства - Страница 2 Empty Re: Новый параплан HALO Российского производства

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения