Полеты в Хакасии...

Виталя Шендрик писал(фотка тоже Виталькина ):

Glider28 пишет:Летали на Базандаихе. Суббота - динамик до 300 м над стартом. Из-за дымки прогрев был слабый потоков не было. Просто летали 4,5 часа в молоке, слушали музыку на телефонах, балдели Как сказал Юра не хватало стюардесы с кофе Ночевка в палатке под горой. Задубели и не выспались. В воскресенье небо прояснилось, начался прогрев. Летали 5 часов в термодинамике...

Зовут в гости. Можно очень качественно съездить на 3-4 дня под хороший прогноз. Качественно - это привезти более 6 часов налету. Андрей Куринин и Игорь Шадуро уже были в этих местах - могут поделиться своими впечатлениями

Да, давайте качественно съездим на 3-4 дня под хороший прогноз. :bounce:

NeboHod пишет:Да, давайте качественно съездим на 3-4 дня под хороший прогноз. :bounce:

Когда поедем.... только за.... :bball:

Прошлая поездка оставила самые положительные эмоции и кучу приятных воспоминаний...
На этих страницах, фото отчет...
http://www.mustag.ru/phpBB2/album_personal.php?user_id=6113&sort_method=pic_time&sort_order=DESC&start=500
http://www.mustag.ru/phpBB2/album_personal.php?user_id=6113&sort_method=pic_time&sort_order=DESC&start=525

Пора думать в этом направлении...

Сарагаш более предпочтителен, т.к. озеро Учум еще весьма холодное и это будет "портить нам малину"

В прошедшие выхи неплохо полетали на Учуме. Были Волк, Хельга, я, Татьяна, Фан, Небоход, Куринин с кучкой учлетов. Также на Учуме тусовалось несколько самостоятельных пилотов из разных мест.

В субботу погода позволила днем вдоволь налетаться в термичке: Хельга опять отличилась - 3 часа в воздухе, треугольник около двадцатки, наборы до 1700 над стартом. Вечером была полутора-часовая мега динама, когда летало все. К сожалению подошедшая с западных гор криза привела к смене погоды и динаму выключили раньше времени.

В воскресенье с утра пораньше урвали часа полтора динамы, потом после часового затишка примерно столько же нам отвели на термодинаму. Затем проходящая рядышком гроза положила конец воскресным полетушкам и мы отправились домой.

В целом в этом сезоне Хакасия балует нас хорошей погодой. Но, как говорится в бочке меда есть и ложка дегтя. На сей раз было два ЛП. Первое - кемеровский курсант Андрея сел по ветру на склон и это закончилось травмой ноги. Я сам травмы не видел, только помогал на месте со сборами и отправкой пилота в Ужурскую больницу, куда его отвозили Андрей с Небоходом. По результатам рентгена - осколочный перелом лучевой кости. Краткие выводы пилоту: не садиться по ветру, не летать в легкой обуви. Инструктору: не выпускать из поля зрения курсантов. Если им дается задание лететь вниз, они видя что остальные динамят сами начинают пытаться это делать...

Второе ЛП - неудачная посадка Волка на стартовую площадку. Сам был свидетелем. Во время захода на стартовую площадку, над положняком, с превышением пару метров, Володя начинает складывать уши, внутреннее ухо складывается бытро и моментально, внешне - нет, купол начинает разворачивать в склон. Пока складывал внешнее ухо купол развернуло очень сильно, компенсация весом не помогла. Все произошло очень быстро. Ветер был сильным, порядка 7 метров с порывами до десятки, т.е. условия сложные. Соответственно главная ошибка пилота - пытаться выполнить такой сложный манерв в таких условиях не имея соответствующего опыта. Надо было лететь и садиться в лагере.

По имеющейся сечас информации у Володи компресс 12го позвонка. Он сейчас в НИИТО, на 4м этаже в 409 комнате.

Что-то многовато в этом году ЛП. Народ, давайте будем осторожней!

askvortsov пишет:Что-то многовато в этом году ЛП. Народ, давайте будем осторожней!

Куринину оторвать голову. Насколько я понял, полет курсанта (чуть ли не второй в жизни) он не контролировал. Относительно посадок по ветру и обуви - аналогично. Пока человек - курсант, за ВСЕ отвечает инструктор. Даже, если он не выполняет твои команды. А если ты инструктор, то не можешь судить по себе об освоении полетов, все люди разные.

Ну почему 10 курсантов должны сломать ноги, чтобы простые правила выполнялись? Нет обуви, кроме кедов или кроссовок - не летаешь! Сидишь на земле и смотришь, есть много чего, чем можно заняться: помочь товарищу, приготовить еду, фото- и видеосъемка. Никто не говорит про суперботинкиспециальныедляпарапланеристов, но, как минимум, обычные трекинговые должны быть на ногах. У того же Шадуро Игоря, если бы не было спецботинок, фиг бы он обошелся закрытыми переломами голеностопа.

P.S. Кстати, у меня обычный вопрос, мне интересный: аптечка на полетах была? Что и как использовали?

Сань, ну на счёт головы -это ты круто (возможен летальный исход) . Давайте лучше обрежем ему хвост...

Test пишет:P.S. Кстати, у меня обычный вопрос, мне интересный: аптечка на полетах была? Что и как использовали?

Да. У Куринина две аптечки. У Хельги аптечка.

Саш, к сожалению реакцию инструкторов к рукам курсантов не приделаешь,и курсант это не радиоуправляемая модель , которая безпрекословно выполняет команды. Ведь тоже на горки рвёшся , а где гарантия ,что ты во время и в меру на подсказку инструктора отреагируешь...В первую очередь человек должен сам адекватно оценивать обстановку и свои возможности...В противном случае лучше лежать на диване - безопаснее и виноватых не будет.

Ногу сломал Яковлев Александр
(Yalexand)
https://paraplan.forum2x2.ru/profile.forum?mode=viewprofile&u=52
Пожелаем скорейшего выздоровления.
Если Саша посчитает возможным описать ЛП, как он его видел, будет хорошо.
Предложения отрывать головы и хвосты поспешны. Было нарушение полетного задания-
вместо посадки у лагеря пилот решил сесть на вершине, получилось по ветру. И начичие/отсутствие спец.обуви
тут уже не влияет. Ноги как известно и в ханвагах ломаются.

Banzai пишет:Саш, к сожалению реакцию инструкторов к рукам курсантов не приделаешь,и курсант это не радиоуправляемая модель , которая безпрекословно выполняет команды. Ведь тоже на горки рвёшся , а где гарантия ,что ты во время и в меру на подсказку инструктора отреагируешь...В первую очередь человек должен сам адекватно оценивать обстановку и свои возможности...В противном случае лучше лежать на диване - безопаснее и виноватых не будет.

Категорически не соглашусь (кроме мысли о безопасном диване). Курсант просто НЕ ЗНАЕТ многого, не может адекватно оценить обстановку и тем более свои возможности. Люди разные, кто-то все хватает на лету, кому-то нужно осмысление и понимание, при этом, кто лучше в итоге освоит, совсем не известно. На то и инструктор. Курсант может быть виноват только в том случае, если не выполнил понятную ему команду инструктора. Новичка-альпиниста никто не оставит в одного на склоне, а вот профессионал сам будет решать где и как ему идти. И пока я не увидел отличий в системе обучения альпиниста и пилота. Да и в авиации никогда не выпустят пилота самостоятельно, пока инструктор не даст добро на самостоятельный полет. И т.д.

Я на горки не рвусь, а просто хочу. Пока не берут! И читаю много, и анализирую. Если прошлые выходные (а погода была неплохая) не чувствовал готовности, то спокойно провел дни на поле, дышал свежим воздухом, помогал другим. Годков, наверное, много, поэтому все делаю постепенно. Ошибки, в том числе. Я, например, только-только стал понимать, как себя ведет мой новый купол, чему рад безмерно.

Где-то так, на эту тему могу много чего рассказать, если интересно - подходи на поле.

P.S. Кстати, а никто не собирается в простое место полетать на горках?

К сожалению, уважаемый Тест, все это так, если мы полностью перейдем на законы взрослой авиации. А это труднореализуемо.

Test пишет:P.S. Кстати, а никто не собирается в простое место полетать на горках?

Вот она, самая распространённая ошибка. Даже если кто то и собирается, что меняет то? Ну поедешь ты, на эту горку и что? Кто там с тобой будет заниматься? Кто знает, о твоих реальных возможностях и в какие условия ты можешь летать? Кто знает о твоей реальной вменяемости и реакции, даже на элементарное радио ведение?
Ты всё рассуждаешь верно, но такими вопросами, сам себе и противоречишь. ВЫ готовы сэкономить на бюджете и постоянным наблюдением за вами, ставя на другую чашу весов своё здоровье. Есть куча примеров с ЛП за прошлый даже год. Пилоты и рады бы помочь, но они приехали летать и нет времени на вас. Да, когда я лично, нахожусь на склоне, я стартую крайним, ну не получается у меня иначе, не переделать меня видимо, после ухода в безопасную зону курсантов вплоть до посадки, или, с воздуха корректирую этого курсанта, как было на том же Алтае с Волком. ДЛя этого нужна гарнитура, что бы контролировать и свой полёт тоже. Я был в воздухе но постоянно за ним смотрел, да и не только за ним, хотя остальным не нужно это было в силу опыта.
Вбейте себе в голову ИСТИНУ. НЕ кто не будет с вами заниматься на склоне, пилоты приезжают туда ле-та-ть, а не с курсантами возиться.
Но если кто-то и согласится на помочь, в ущерб собственным полётам, то это должно компенсироваться материально.

Бетховен пишет:К сожалению, уважаемый Тест, все это так, если мы полностью перейдем на законы взрослой авиации. А это труднореализуемо.

Саш, во взрослой авиации за всё платят, и халявы не ищут. Любая работа должна быть оплачена...
Но фин.сопровождение не гарантирует, что курсант полетает, из-за той же погоды. Тогда, летают пилоты и только, но решить это, должен для курсанта инструктор. Все натиски, что я типа смогу, должны чётко и категорично отметаться, и не какой слабины быть не должно со стороны инструктора. Не взирая на обиды с его стороны.
Всё, что сказал, это только моё личное мнение, на которое я имею права.

Бетховен пишет:К сожалению, уважаемый Тест, все это так, если мы полностью перейдем на законы взрослой авиации. А это труднореализуемо.

Не-е-е-е, можно законы авиации игнорировать, не вопрос. Но только со всеми вытекающими отсюда последствиями и без обид на это. Нужно ли это кому - не уверен.

Вся реализация - в мозгах, с одной стороны - ничего трудного, с другой - никому не хочется (точнее мало кому хочется, хлопотно).
Я великолепно понимаю, что травмы будут, скажу крамольную мысль: они неизбежны, как в любом виде активного отдыха или спорте, причин много. Но их количество можно сократить до минимума.

Искренне надеюсь, что детские болезни роста парапланеризма будут пройдены быстро.

P.S. Толя! Пух! Я же не прошу халявы. Пока не очень себе представляю горные полеты. Терра инкогнита. Я уже предлагал собраться желающим, тем более, лето. Лично я готов платить за качественную подготовку и контроль моих полетов. Толь, ну, ты же знаешь мое трепетное отношение к безопасности? Единственная проблема, вопрос времени и погоды...

P.P.S. Толя, а о ПРАВИЛЬНОЙ подготовке и взаимоотношениях инструктор-курсант ты сказал очень хорошо, это моя позиция тоже. Не зря ведь я в авиациии несколько лет провел?

Test пишет:
1. Пока не очень себе представляю горные полеты.
2. Терра инкогнита. Я уже предлагал собраться желающим, тем более, лето.
3. Лично я готов платить за качественную подготовку и контроль моих полетов.
4. Толь, ну, ты же знаешь мое трепетное отношение к безопасности?
5. Единственная проблема, вопрос времени и погоды...

1) Это понятно, ты не летал в горках.
2) Это возможно из-за отсутствия погоды у нас или, колоть инструкторов на у нас, и на выезд...
3) Ну и хорошо.
4) Да, знаю но это временно, статистика показывает, что по прошествии времени это качество у многих притупляется и появляется безнаказанность. Примеры есть, к сожалению.
5) Эта проблема будет стоять всегда ...

Пух! пишет:

Test пишет:4. Толь, ну, ты же знаешь мое трепетное отношение к безопасности?

4) Да, знаю но это временно, статистика показывает, что по прошествии времени это качество у многих притупляется и появляется безнаказанность. Примеры есть, к сожалению.

Толя, искренне надеюсь, что не будет, хотя психологию человека никто не отменял, и я тоже не исключение. Ты же сам видишь, что иногда я такое отчебучиваю, что сам в шоке. Правда, всегда анализирую, ищу причины и нахожу их, к своему удовлетворению, а без этого не продолжаю. Очень порадовал крайний полет, меня перестало пугать поведение купола, я его почувсвовал, слышал любые его движения и даже тенденции.

Хорошо, давай попробуем замутить учебные сборы на горках. На коммерческой основе. Подумаю маленько, и предложу.

P.S. Толь, ты же знаешь, что с твоими подходами в обучении я согласен и приветствую их.

Test пишет:

Пух! пишет:

Test пишет:4. Толь, ну, ты же знаешь мое трепетное отношение к безопасности?

4) Да, знаю но это временно, статистика показывает, что по прошествии времени это качество у многих притупляется и появляется безнаказанность. Примеры есть, к сожалению.

Толя, искренне надеюсь, что не будет, хотя психологию человека никто не отменял, и я тоже не исключение. Ты же сам видишь, что иногда я такое отчебучиваю, что сам в шоке. Правда, всегда анализирую, ищу причины и нахожу их, к своему удовлетворению, а без этого не продолжаю. Очень порадовал крайний полет, меня перестало пугать поведение купола, я его почувсвовал, слышал любые его движения и даже тенденции.

Хорошо, давай попробуем замутить учебные сборы на горках. На коммерческой основе. Подумаю маленько, и предложу.

P.S. Толь, ты же знаешь, что с твоими подходами в обучении я согласен и приветствую их.

Будь то большая или малая АВИАЦИЯ, а мы все-таки СЛА, все правила написаны кровью, и забывать этого никак нельзя, многие тупят, некоторые выпендрежничают, опыт приходит со временем, лучше летать, чем лежать!!!

:cheers: :cheers: :cheers: